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Botánica => Plantas vasculares => Mensaje iniciado por: Joserra en Septiembre 06, 2013, 09:03:26 am
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Hola: Me han quedado varias plantas de La Contienda sin nombre. Os pido ayuda para completar la colección y poder hacer un listado fotográfico.
Esta debe de ser alguna cariofilacea, creo. Estaba cerca del parking.
Joserra
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Hola Joserra, perdona, se me había pasado (aunque tampoco te sacaré de dudas)
O estoy muy confundida o veo una Arenaria, A. serpyllifolia o A. moehringioides tal vez? Ya se A. serpyllifolia no debería ser una del Pirineo pero quizás estaba en la zona de arena primera.
Lo siento, pero no llego a más...
Saludo cordial siempre
MCM
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Tenía pocas fotos de esta especie al comienzo del recorrido, pero llegando a la charca había A.moehringioides, que puse en la Guía. Ahora está claro, que eran de la misma especie.
Otra pregunta: de galium, sólo tengo estas tres fotos de cerca del parking. ¿Tenéis más fotos? Con tan pocas fotos, no me dedido por la especie, aunque por la altitud y el aspecto según el "verde" no hay muchas opciones. Ayuda,
Saludos. Joserra
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Yo tengo estas una es de las 10,45 y la otra de las 12, pero creo que es diferente a las tuyas ¿No?
Y las clasifiqué así, pero no las he repasado todavía... así que no me hagas mucho caso Joserra.
Cordial saludo
MCM
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Sí, Mari Carmen, esas son las A.hirta, que las tengo a las 10:43.
Pero las otras estaban antes; las saqué a las 10:33. Creo que son Galium marchandii, porque los entrenudos, aunque difuminados, estan próximos y en eso se diferencia del Galium pinetorum/estebanii. Este ya lo conozco en Liédena y es muy débil.
En fin, que como no me lo esperaba, seguirá con 0.
¿Y estas otras plantas, que estaban así hacia las once?
Saludos. Joserra
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Sí, creo que es esta misma que luego vimos a las 12,12 es una Scrofulariácea y dudo entre estas dos S. alpestris y S. scorodonia, tengo fotos muy malas pero...
En cuanto al Galium en espera de verlo otra vez y mientras tanto yo lo pondría y quien sabe, quizás vayamos a final de Septiembre y lo veamos con los frutos y podamos salir enteramente de dudas.
Cordial saludo
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¡Qué buen anuncio, la posibilidad de volver a la Contienda, aunque sea con anorak!
En cuanto a la scrofularia: si la duda es entre las dos (y siguiendo las Claves Ilustradas ahí se llega), creo que está bien claro. La S. scorodonia crece cerca de la costa, hasta los 100 m. y la S. alpestris, por los valles atlánticos y las montañas territoriales desde 0 a 2000 m. (en el territorio sólo hay montes de 2000 m. en los Pirineos).
Así podemos rellenar en la Guía otros dos vacíos.
De esta otra, ¿tenéis fotos con flores o generales? ¿Es alguna especie de valeriana?
Saludos. Joserra
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Me estoy liando entre más de 700 fotos. Sí, esa foto suelta corresponde a la Valeariana montana, que ya habíamos visto a las 11:26.
La pregunta tiene que ser sobre esta otra ¿valeriana? que vimos dos horas después, hacia las 13:28. Me pareció que pudiera ser una Valeriana apula. Pero NO tiene las hojas superiores trilobuladas, como las que puso Mari Carmen en la Guía Visual y que es su característica. Así que no llego a saber la especie, bueno, si es que es una valeriana, claro.
Saludos. Joserra
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Joserra creo que las tres fotos son de Valeriana montana, lo que creo que las dos últimas las hiciste en la cueva o sima que había frente a la piedra de San Martín y las hojas que vemos no corresponden a la valeriana, si no que pueden ser de Dafne laureola ¿Lo recuerdas así?
Y no te preocupes ni desesperes que antes o después terminarán teniendo nombres todas tus fotos.
Mira, yo solo tengo foto de las 11,29 pues como de esta especie tengo muchas..., pero te han salido muy bien las semillas, así que adelante y a la Guía.
Cordial saludo
MCM
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Ya me van quedando ¡menos! por identificar, Mari Carmen.
Estas plantas estaban antes de llegar a las charcas. La primera foto que pongo ahora es justo la anterior a las que me dices que la valeriana sobresale entre las dafnes. En esa foto se ven varios tipos de hojas.
Y ese arbusto retorcido, ¿qué planta es?
Otra pregunta: antes, estaba este otro arbusto rastrero, pero con las hojas palmeadas. Se ve algún fruto.
Tampoco recuerdo el nombre que me dijisteis. >:( ¡¿No es raro?! :'(
Joserra
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¡Ya está! El arbusto con hojas palmeadas creo que es el Ribes petraeum.
Si no lo desmentís, una planta menos.
Joserra
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En la primera foto veo una hoja de Helecho (Polystichum lonchitis), unas pocas hojas de lo que yo creo que es una Thyimeleácea, puede que sea el Torbisco De Los Pirineos y el retorcido es lo que yo he clasificado como Rhamnus pumilus Turra., Rhamnus pumila Turr., Rhamnus alpinus subsp. pumilus, y sí tienes razón, la hicimos sobre la 13,30.
Las otras tres sí son del grosellero como tu mismo dices.
Que disfrutéis mañana a tope.
MCM
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Con el pronóstico de Félix, el tiempo acompañará.
A ver, entiendo que las valerianas sobresalen entre plantas de Daphne cneorum, y eso me llevaba a confundir ambas plantas. ¿Es así?
Vale. En la foto que tan bien has analizado, ¡hasta el helecho, Mari Carmen!, y en su ángulo inferiror derecho se ven otro tipo de hojas, que esas sí que deben de ser de las valerianas. ¿Sí?
Bien, pues ahora la que creo que va a ser la última (dejando los hieracium/pilosella, que no llegué a la especie ni con la planta delante). De este arbusto no veo algo precido ni en la "Guía de Árboles y Arbustos". ¡Pues ya hay que ser cegato...! ;D Bueno, uno llega hasta donde llega :'( .
¿Qué puede ser?
¡Ah! Esa mata a la que le puese el nombre de Lonicera pyrenaica, ¿tiene el nombre correcto?
¡Se acabó!
Joserra
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Efectivamente: Lonicera pyrenaica, y el arbustillo rastrero es nada menos que un sauce, (Salix pyrenaica), bueno esto es lo que yo creo, que de ahí a que acierte...
Cordial saludo
MCM
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¡Claro, que aciertas, Mari Carmen! En la Guía de Árboles sólo está la foto de los amentos masculinos. Los que vimos son los femeninos, pero ¡maduros! y así tienen otro aspecto. Esto lo he visto en los dibujos de esta página, si se amplían: http://www.floravascular.com/index.php?spp=Salix%20pyrenaica (http://www.floravascular.com/index.php?spp=Salix%20pyrenaica)
Bueno, luego haré la lista y veré cómo pongo las fotos del conjunto de todas las especies. Ha sido posible con vuestra ayuda. Gracias. :)
¿Volveremos a la Contienda antes de terminar septiembre? Será más divertido con la lista en la mano, ¿no?.
Joserra
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Este es el listado de las 65 especies por orden de aparición.
¿Me indicaréis las que faltan?
FLORA de LA CONTIENDA (1700 m. Isaba) el 20-08-2013
Arenaria moehringioides
Galium marchandii
Erinus alpinus
Euphrasia alpina
Aquilegia pyrenaica
Asperula hirta
Campanula coclearifolia
Teucrium pyrenaicum
Satureja alpina
Sideritis hyssopifolia
Dianthus hyssopifolius
Paris quadrifolia
Scrofularia alpestris
Viola cornuta
Silene saxifraga
Saxifraga paniculata
Carduus carlinifolius
Potentilla alchimilloides
Globularia repens
Pinus uncinata
Horminum pyrenaicum
Armeria pubinervis
Rhododendron ferrugineum
Valeriana montana
Saxifraga hirsuta paucicrenata
Persicaria vivípara
Veronica spicata
Cirsium acaule
Helianthemum nummularium
Senecio adonidifolius
Geranium sylvaticum
Stachys alopecuros
Salix pirenaica
Ribes petraeum
Sedum dasyphyllum
Hypericum nummularium
Senecio pyrenaicus
Arabis alpina
Paronychia kapela serpyllifolia
Androsace villosa
Thalictrum macrocarpum
Sempervivum tectorum
Saxifraga praetermissa
Lonicera pirenaica
Minuartia verna
Thymus praecox polytricus
Rhamnus pumila
Polystichum lonchitis
Daphne cneorum
Silene vulgaris glaserosa
Antennaria dioica
Gentiana verna
Geranium cinereum
Thalictrum macrocarpum
Cerastium arvense
Hypericum richeri
Ajuga pyramidalis
Helianthemum oelandicum incanun
Hippocrepis comosa
Sempervivum tectorum
Veronica serpyllifolia
Linaria alpina
Plantago alpina
Phyteuma orbiculare
Sedum atratum
Joserra
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Joserra qué bien, a esto le llamo yo trabajar ordenadamente, sí señor.
A tu listado añado el Trifolium alpinum (el de las legumbres secas).
Lotus alpinus
Silene acaulis
Pinguicula alpina
Tu Phyteuma es orbiculare como tu dices o es Phyteuma globulariifolium?, yo no le hice foto, pero fíjate en las hojas.
Las que nos quedan son las compuestas mira a ver si alguna te cuadra con Leontodon pyrenaicus o Leontodon hispidus o Hieracium lactucella yo todavía no las he clasificado, ni me he puesto a ello.
No conozco la Silene vulgaris glaserosa
Y había una amarilla muy cerca de donde dejamos el coche y creo que era el Alhelí de los Pirineos Erysimum seipkae = Erysimum pyrenaicum que yo la dejé para la vuelta y me quedé sin foto.
Cordial saludo
MCM
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Esto va ir muy bien, Mari Carmen. Así completaremos el listado.
Vamos por tu orden. ¿Me mandarás fotos de las que no tengo?
1.- Del Trifolium alpinum no debo de tener fotos. De legumbres secas, tengo fotos de Hippocrepis comosa. La subp comosa llega hasta los 2200 m.
2.- No creo que tomara fotos de Lotus alpinus, Silene acualis o Pinguicula alpina. Vamos, creo yo; a no ser que les haya dado otro nombre.
3.- La Phyteuma globulariifolium no figura en "el verde" y en Flora Ibérica la dan sólo en Gerona a partir de 2300 m. Los dibujos de las hojas según F.I. tienen la punta redondeada y no coinciden con las de mis fotos. Ya me dirás.
4. Desistí de clasificar las compuestas amarillas, aun con la planta delante. Pongo las cuatro fotos de ellas con la hora en que las saqué. A ver si me lo puedes aclarar.
5.- Tampoco tengo fotos del alhelí amarillo.
Joserra
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He completado un PowerPoint con las fotos de las especies. No veo en la versión de Picasa los pasos para ponerlo como hemos hecho otras veces con el procedimiento establecido. Voy a ver si ahora se puede hacer de otra forma: Flora en La Contienda (https://plus.google.com/photos/116825646254995121580/albums/5924612341616788785)
Joserra
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Pues buena idea y seguro que están muy bien, pero yo no las veo, ¿Solo me pasa a mí?
Cordial saludo
MCM
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Yo tampoco las veo.
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Probando, probando.
1.- He mandado la colección a traves del grupo de google. ¿Lo veis ahí?
2.- Copiando aquí la url. ¿Sigue igual?
https://plus.google.com/photos/116825646254995121580/albums/5924612341616788785?authkey=CJfZqvCYz9ODEQ (https://plus.google.com/photos/116825646254995121580/albums/5924612341616788785?authkey=CJfZqvCYz9ODEQ)
Joserra
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Gracias por el curro que habeis echo. Me ha gustado mucho. Ahora si que se puede ver.
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Ahá, ahora sí se deja ver y valoro todo el trabajo que te has tomado, y encima todo generoso me haces como partícipe del mismo, cuando el mérito todo es tuyo... ¡¡Vaya, vaya Joserra!!
Gracias, un abrazo.
MCM